Автор Тема: Александр Дюма  (Прочитано 8937 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 68667
Re: Александр Дюма
« Ответ #90 : 26 Март 2017, 22:23:10 »
А у нас нет темы по Дюма? Может создать?
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Корица

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 45437
Re: Александр Дюма
« Ответ #91 : 26 Март 2017, 22:32:24 »
Давай.

Оффлайн ProstoTak

  • Адмирал Флота
  • *****
  • Сообщений: 12566
Re: Александр Дюма
« Ответ #92 : 26 Март 2017, 22:34:59 »
Придется перечитать, подготовиться к прениям  :)

Онлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 68667
Re: Александр Дюма
« Ответ #93 : 26 Март 2017, 23:09:22 »
Книги, которые с нами: с детства и на всю жизнь. Независимо от того, перечитываем мы их или нет, но герои этого замечательного писателя всегда рядом.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Юлия Белова

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2045
  • Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!
    • Пикник на обочине
Re: Александр Дюма
« Ответ #94 : 30 Июнь 2018, 12:37:20 »
Вряд ли найдется человек, который бы не читал Дюма-отца. И при этом не так уж много людей, которые прочитали бы всего Дюма, а ведь его творчество не исчерпывается знаменитыми мушкетерской и гугенотской трилогиями. Александр Дюма-отец и сам заслуживает того, чтобы стать героем романа. Исследования о его жизни есть, а вот романов... что-то не припомню. Всё в его жизни, начиная с происхождения, должно было шокировать добропорядочных буржуа. Внук маркиза и чернокожей рабыни с Гаити, сын наполеоновского генерала-мулата и дочери трактирщика, легкомысленный, талантливый, остроумный, свободолюбивый, не умеющий беречь деньги, любящий блеск и мишуру, удивительно влюбчивый — он будоражил воображение современников, заставлял их одновременно восхищаться собой и возмущаться.
<…>
Большинство произведений Дюма рассказывают о Франции, но он писал и об Италии, Испании, Греции, Англии, Германии, Нидерландах, России, Французской Вест-Индии, Алжире и Полинезии... Временной размах его произведений тоже велик — от раннего средневековья до середины XIX века. Принято говорить, что Дюма относился к истории слишком легкомысленно, но перечитайте в романе "Анж Питу" главу "Король так добр, королева так добра", и вы обнаружите, что он знал и понимал историю гораздо лучше, чем об этом принято говорить.
Это отрывок из моего эссе про Дюма. Более подробно здесь:
https://zen.yandex.ru/media/id/5b1e58c80422b48be4ecadb9/neobyknovennye-prikliucheniia-aleksandra-diuma-5b32a4cb7dd1e500a869e70b

Оффлайн Юлия Белова

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2045
  • Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!
    • Пикник на обочине
Re: Александр Дюма
« Ответ #95 : 31 Июль 2018, 23:02:38 »
Сериалы Александра Дюма

Обычно, когда составляют список произведений Дюма, их так или иначе пытаются рассортировать по циклам. Иногда эти циклы формируются весьма условно -- в конце концов, как сказал один умный человек, большая часть произведений Дюма входят в один замечательный сериал под названием "История Франции".
И все же есть у Дюма произведения, которые и правда составляют сериалы. Самый известный из них -- это мушкетерская трилогия. Романы "Три мушкетера", "Двадцать лет спустя" и "Виконт де Бражелон, или Десять лет спустя".
Следующая по популярности -- это гугенотская трилогия, которую еще называют трилогией о Генрихе Наваррском или трилогией о Валуа: "Королева Марго", "Графиня де Монсоро" и "Сорок Пять".
И, наконец, третье место занимают четыре романа под условным названием "Записки врача": "Жозеф Бальзамо, или Записки врача", "Ожерелье королевы", "Анж Питу" и "Графиня де Шарни".
<…>
предлагаю вам вспомнить совсем другую историю, уже из XIX века -- роман "Граф Монте-Кристо". Вы можете сказать, что ни в какой цикл роман не входит -- и ошибетесь. Конечно, речь идет не о многочисленных продолжениях, написанных в разное время в разных странах, и отправляющих героев Дюма то в Россию, то в Америку, рассказывающих о дочерях, сыновьях и внуках Монте-Кристо. Нет, речь идет о других книгах. Их действительно можно считать продолжениями романа, вот только действуют там не основные романные персонажи, а второстепенные.
Вы помните врача д'Авриньи в доме прокурора Вильфора, который заподозрил кроткую Валентину в отравлении? Он еще требовал от Вильфора сурово наказать "преступницу"? Если не помните, я напомню вам одну сцену из романа:
"Доктор, один из известнейших врачей того времени, был другом их семьи и очень любил Валентину, которую знал с пеленок. У него была дочь почти одних лет с мадемуазель де Вильфор, но рожденная от чахоточной матери, и его жизнь проходила в непрерывной тревоге за эту девочку.
-- Ах, дорогой господин д'Авриньи, -- сказала Валентина, -- мы так ждем вас! Но скажите сначала, как поживают Мадлен и Антуанетт?
Мадлен была дочь доктора, а Антуанетт -- его племянница.
Господин д'Авриньи грустно улыбнулся.
-- Антуанетт прекрасно, -- сказал он, -- Мадлен сносно."
Далее: https://zen.yandex.ru/media/id/5b1e58c80422b48be4ecadb9/serialy-aleksandra-diuma-5b60a25f3a008800a9f6868e?from=editor

Оффлайн Юлия Белова

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2045
  • Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!
    • Пикник на обочине
Re: Александр Дюма
« Ответ #96 : 14 Август 2018, 21:35:45 »
Загадка Дианы де Меридор

Нет-нет, речь не о реальной героине, а о персонаже романа Дюма. Многие читатели и особенно читательницы искренне не могут понять, что Бюсси в ней нашел. "Почему он выбрал ее?!" -- возмущенно вопрошают они. -- "Она же совершенно бесцветна! Только и может, что падать в обморок"
Нечто подобное ощущают и кинематографисты. В пяти из шести экранизаций Дюма Диана только и может, что печально склонять голову и заламывать руки, в шестой же, чтобы добавить хоть какой-то оживляж, из героини пытаются сотворить мальчишку. "И зачем?" -- хочется спросить уже мне. -- "Не проще ли прочесть то, что написал Дюма?"
А в романе баронская дочь Диана де Меридор меньше всего напоминает эфирное создание.

Далее https://zen.yandex.ru/media/id/5b1e58c80422b48be4ecadb9/zagadka-diany-de-meridor-5b731495bf110c00a8ba656c?from=editor

Оффлайн Tankay

  • Адмирал Флота
  • *****
  • Сообщений: 13020
Re: Александр Дюма
« Ответ #97 : 14 Август 2018, 21:47:43 »
Мне очень нравятся ваши публикации.
А я вот теперь не помню, в нашем сериале Диана соответствовала книжному персонажу?
О нашей столь омерзительной современности когда-то будут говорить «Эти добрые старые времена».
     — Алоизий Качановский

Оффлайн Юлия Белова

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2045
  • Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!
    • Пикник на обочине
Re: Александр Дюма
« Ответ #98 : 14 Август 2018, 22:09:41 »
А я вот теперь не помню, в нашем сериале Диана соответствовала книжному персонажу?
Нет. Многие жаловались, что она совершенно неживая. Зато в одном эпизоде она мне напомнила "леди Макбет Мценского уезда" ))))

Оффлайн Юлия Белова

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2045
  • Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!
    • Пикник на обочине
Re: Александр Дюма
« Ответ #99 : 10 Октябрь 2018, 22:06:02 »
Загадка миледи

Вы спросите, а в чем же здесь загадка? Выдуманный персонаж, да, очень интересный, буквально -- чудовище во плоти... "Позвольте!" -- возмутятся другие читатели. -- "Да какое же она чудовище?! Она героиня, спасшая Францию!". "Она несчастная женщина", -- скажут третьи. -- "Если бы Атос с ней поговорил... Все было бы иначе!"
И, правда, загадка, признаете вы. И как же она дошла до жизни такой?
Чтобы ответить на этот вопрос, для начала задумаемся, а были ли у миледи прототипы? "Ну, конечно! -- уверяют авторы различных Предисловий. -- Миледи писалась с графини де Ла Мотт, которая устроила аферу с бриллиантовым ожерельем, была разоблачена и публично клеймена".
Побойтесь Бога, друзья, графиня де Ла Мотт -- это уже восемнадцатый век, это совсем другая история.
"Ну, тогда графиня Карлайль", -- радостно скажут авторы других предисловий и Вики. -- "Ее бросил герцог Бэкингем, и она из ревности стала агентом Ришелье".
Хм, возможно, тут и есть какая-то правда, но все же Люси Хей была англичанкой, а Анна де Бейль явно француженка.
А, может, стоит внимательнее присмотреться к имени персонажа?
На самом деле миледи зовут не Анна де Бейль (как в русском переводе), а Анна де Брёй (как во французском оригинале). Фамилия де Брёй подлинная и принадлежала протестантской семье. Одни из ее представителей упоминается в мемуарах герцога де Сюлли, соратника Генриха Четвертого. Дюма, конечно, бывал небрежен при написании романов, но знал историю гораздо лучше, чем принято думать.
Далее https://zen.yandex.ru/media/id/5b1e58c80422b48be4ecadb9/zagadka-miledi-5b3e50e2eafc3100aadbd93b?from=editor

Оффлайн Юлия Белова

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2045
  • Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!
    • Пикник на обочине
Re: Александр Дюма
« Ответ #100 : 10 Октябрь 2018, 22:07:42 »
Загадка кардинала де Ришелье

Вы никогда не задумывались, почему первый министр Франции кардинал де Ришелье простил мушкетерам убийство миледи и даже наградил д'Артаньяна? Как такое могло случиться?
Поступок Ришелье вызывает тем большее недоумение, что миледи только что выполнила его поручение, избавив Францию от английского военного вмешательства, а проще говоря, от интервенции.
Конечно, кто-нибудь может заявить, что сильные мира сего всегда отличались неблагодарностью, а Ришелье не мог терпеть рядом с собой решительную и умную женщину, но, согласитесь, это не очень убедительные объяснения случившегося. Во-первых, у Ришелье было не так уж и много агентов, чтобы ими разбрасываться. Во-вторых, Ришелье отличался практичностью, так что гендерными предрассудками не страдал.
И все же... После выполненного поручения... А, кстати, что, собственно, поручил миледи кардинал?
Ответ не так прост, как кажется.
Далее https://zen.yandex.ru/media/id/5b1e58c80422b48be4ecadb9/zagadka-kardinala-de-rishele-5bbcd235c4487100abab97f1?from=editor

Онлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 68667
Re: Александр Дюма
« Ответ #101 : 10 Октябрь 2018, 22:16:19 »
Юлия, спасибо, очень интересно!
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Юлия Белова

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2045
  • Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!
    • Пикник на обочине
Re: Александр Дюма
« Ответ #102 : 03 Декабрь 2018, 19:40:59 »
Загадка графа де Варда

"Какая загадка? -- спросите вы. -- Что может быть загадочного в персонаже, который появляется на страницах романа "Три мушкетера" лишь раз, а потом только упоминается? Где здесь можно углядеть загадку?!"
Да вот это исчезновение де Варда и является загадкой.
В самом деле, вспомните события романа. Леди Кларик, она же просто миледи, влюблена в графа де Варда, но под его именем ночь с ней проводит д'Артаньян. Думая, что де Вард бросил ее, да еще и посмеялся над ней, миледи хочет мстить и обращается к д'Артаньяну. Логично, не правда ли? Все дамы так поступали -- натравливали одного поклонника на другого. Правда, выяснилось, что д'Артаньян обманул миледи, а де Вард невиновен. Так почему на этот раз миледи сама мстит обидчику, а не обращается к де Варду? Где де Вард?!
Вы скажете: "Она стеснялась признаться в своем несчастии".
Кто, миледи?! Да она первая написала ему письмо, точнее, письма, именно она проявила инициативу и объяснилась ему в любви. И совершенно не смущалась этим обстоятельством. Помните?:
"Вы не ответили на мою первую записку. Что с вами — больны вы или уже забыли о том, какими глазами смотрели на меня на балу у г-жи де Гиз? Вот вам удобный случай, граф! Не упустите его".
А каким интересным было третье письмо. Не каждый объясняется в любви столь экспансивно:
"Вот уже третий раз я пишу вам о том, что люблю вас. Берегитесь, как бы в четвертый раз я не написала, что я вас ненавижу. Если вы раскаиваетесь в своем поведении, девушка, которая передаст вам эту записку, скажет вам, каким образом воспитанный человек может заслужить мое прощение."
Нет, вариант с женской стыдливостью отметаем.
Далее https://zen.yandex.ru/media/id/5b1e58c80422b48be4ecadb9/zagadka-grafa-de-varda-5c03fecfd43c5303cb8dfcb5?from=editor

Оффлайн Tankay

  • Адмирал Флота
  • *****
  • Сообщений: 13020
Re: Александр Дюма
« Ответ #103 : 03 Декабрь 2018, 20:27:49 »
Да, помню, я забыла об этом герое сразу, как только он исчез со страниц.
О нашей столь омерзительной современности когда-то будут говорить «Эти добрые старые времена».
     — Алоизий Качановский

Оффлайн Sagitta

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2272
Re: Александр Дюма
« Ответ #104 : 05 Декабрь 2018, 00:12:18 »
А я недавно прочитала роман «Мушкетёр» о Портосе Даниэля Клугера - интересная теория... И написан занимательно.

Вики:
Даниэль Клугер написал роман «Мушкетёр», в котором, основываясь на имени Исаак де Порту (прототипом Портоса является мушкетёр Isaac de Portau, 1617—1712) и упомянутом в трилогии Дюма его «подсознательном» знании испанского, выдвигает версию, согласно которой Портос происходил из семьи еврейских беженцев из Португалии, и его поведение в Париже во многом было вызвано стремлением отвести от себя подозрения в «позорном» происхождении: родившись, как и многие другие мушкетёры, в Гаскони, он представляется выходцем из Пикардии (более далёкой от Испании и Португалии), разговаривает медлительно, чтобы скрыть акцент, и выглядит тугодумом, и т. д. Действие романа разворачивается до приезда д’Артаньяна в Париж.

Оффлайн Юлия Белова

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2045
  • Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!
    • Пикник на обочине
Re: Александр Дюма
« Ответ #105 : 05 Декабрь 2018, 22:58:12 »
Да, роман занятный. Вот только автор то и дело слегка подгоняет текст Дюма под свою теорию. Это бывает с людьми, в том числе и с писателями.
Кстати, про реального Портоса (и не только про него): https://zen.yandex.ru/media/id/5b1e58c80422b48be4ecadb9/atos-portos-i-aramis-5b8a90cd409d2e00ada1be50?from=editor



Онлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 68667
Re: Александр Дюма
« Ответ #106 : 16 Август 2019, 20:47:54 »
"Три мушкетера" были, есть и будут!  :good:

https://pbs.twimg.com/media/ECF_RkiWsAA-hPy.png
Александр Дюма
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Tankay

  • Адмирал Флота
  • *****
  • Сообщений: 13020
Re: Александр Дюма
« Ответ #107 : 16 Август 2019, 20:54:33 »
С Атосом Муромцем я согласна. Но вот Попович - это, несомненно, Арамис.
О нашей столь омерзительной современности когда-то будут говорить «Эти добрые старые времена».
     — Алоизий Качановский

Онлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 68667
Re: Александр Дюма
« Ответ #108 : 16 Август 2019, 21:03:29 »
Да, что-то ребенок не додумал :)
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Юлия Белова

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2045
  • Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!
    • Пикник на обочине
Re: Александр Дюма
« Ответ #109 : 17 Ноябрь 2019, 13:16:42 »
Как миледи помогла д'Артаньяну

Вы никогда не задумывались, как получилось, что д'Артаньян успел привезти подвески для королевы?
В самом деле, его шансы на успех были не просто малы -- они стремились к нулю. И дело не только в том, что кардинал пытался ему помешать выполнить поручение королевы. И не в том, что без друзей (и без дельного совета де Тревиля привлечь их к делу) у д'Артаньяна вообще ничего бы не получилось.
Дело во времени. Миледи всего-то надо было добраться из Лондона в Париж. А вот д'Артаньяну надо было сначала из Парижа прибыть в Лондон, а потом совершить обратный путь.
У кого было явное преимущество во времени?
Конечно, у миледи.
И все же она и кардинал проиграли. Почему?
А все просто. Помните как было назначено время для бала?:
кардинал получил письмо, отправленное из Лондона и содержавшее только следующие строки: "Я достала их. Не могу выехать из Лондона, потому что у меня не хватит денег. Вышлите мне пятьсот пистолей, и, получив их, я через четыре или пять дней буду в Париже".
В тот самый день, когда кардинал получил это письмо, король обратился к нему с обычным вопросом.
Ришелье посчитал по пальцам и мысленно сказал себе:
"Она пишет, что приедет через четыре или пять дней после получения денег. Дней пять пройдет, пока деньги прибудут в Лондон, и дней пять - пока она приедет сюда. Всего, значит, десять дней. Нужно принять в расчет противный ветер, всякие досадные случайности и недомогания. Предположим, двенадцать дней... "
Все определилось письмом миледи, где она жаловалась на отсутствие денег. Вы ей верите?
Я -- нет. Дюма все время подчеркивает, что она очень богата. Она обустраивает великолепный дом на Королевской площади в Париже. У нее немалые доходы в Англии. Вспомните, что говорит ей лорд Винтер:
Да, я понимаю, что, получив наследство после моего брата, вам было бы приятно унаследовать и мое состояние. Но знайте наперед: вы можете убить меня или подослать ко мне убийц -- я принял на этот случай предосторожности: ни одно пенни из того, чем я владею, не перейдет в ваши руки! Разве вы недостаточно богаты, имея около миллиона?
Почти миллион в семнадцатом веке -- это не просто много, это фантастически много. И при таком состоянии уверять, что у нее нет денег добраться из Лондона в Париж? Да она смеется что ли?!
Вы скажете: "Человек не обязан тратить на дело личные средства, работу должен оплачивать заказчик" и будете правы. Но мне сложно представить, чтобы Ришелье не обеспечил миледи деньгами.
И в "Трех мушкетерах"и в воспоминаниях персонажей в романе "Двадцать лет спустя" четко сказано, что Ришелье никогда не был скупым, он всегда платил, и платил щедро. То есть деньги у миледи были.
Так как же понимать ее письмо?
А все просто -- это обычная алчность. Неодолимое желание иметь еще больше, чем уже имеешь. Именно алчность заставила ее писать Ришелье -- а куда бы он делся? -- подвески были ему нужны. И та же алчность заставила ее возненавидеть д'Артаньяна, когда он не убил лорда Винтера и тем самым лишил ее наследства. Алчность затмевала для нее интересы дела и Ришелье.
Если бы не она, кардинал получил бы не письмо с жалобой на отсутствие денег, а подвески, и у королевы Анны не было бы ни единого шанса отбить удар. Д'Артаньяну даже не пришлось бы вступить в дело -- все закончилось бы быстро и удачно для кардинала.
Далее https://zen.yandex.ru/media/juliabelova/kak-miledi-pomogla-dartanianu-5dbdac9ec31e4900b1cb589a