Голосование

Хотите жить триста лет?

Хочу
3 (75%)
Не хочу
1 (25%)
Надо подумать
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 4

Автор Тема: Карел Чапек "Средство Макропулоса". Хотите жить вечно?  (Прочитано 882 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 59169
Предлагаю обсудить пьесу и заодно бессмертие как таковое.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Papa Kot

  • Капитан-командор
  • ****
  • Сообщений: 3507
Если бодрый и здоровый, то я не против и 300 лет пожить. А, если дряхлым ...  :unknwn:

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 59169
Судя по пьесе, вполне бодрым и здоровым.
А мне чего-то страшно  :sigh:
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Оле Лукойе

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2976
Предлагаю обсудить пьесу и заодно бессмертие как таковое.
О! Бессмертие мне очень нужно. Ведь еще так много книг нужно успеть прочесть и так много сочинить хокку и других стихов. :laugh27:

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 59169
О! Бессмертие мне очень нужно. Ведь еще так много книг нужно успеть прочесть и так много сочинить хокку и других стихов. :laugh27:
А я боюсь, что скучно станет. Впрочем, про искусство с точки зрения бессмертного, тоже есть в пьесе.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Оле Лукойе

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2976
Костя, прошу у тебя отсрочки в прочтении пьесы. Я еще "Молчание" читаю, и нужно срочно дочитывать. "Средство Макропулоса" в моем сборнике не обнаружилось. Зато есть пьеса "Мать". Костя, ты читал?

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 59169
Костя, прошу у тебя отсрочки в прочтении пьесы. Я еще "Молчание" читаю, и нужно срочно дочитывать. "Средство Макропулоса" в моем сборнике не обнаружилось. Зато есть пьеса "Мать". Костя, ты читал?
Конечно, Оля, не торопись  :ok:.
"Мать" читал, но она у Чапека не лучшая. Словно заклятие тяготеет над произведениями с этим названием. Что у Горького, что вот у Чапека.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Papa Kot

  • Капитан-командор
  • ****
  • Сообщений: 3507
Был очень своеобразный для того времени советский фильм по пьесе. Главную роль там сыграла Гурченко, и еще очень запомнился Шакуров.

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 59169
А еще спектакль был. Женя ссылку на него давала.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 59169
Был очень своеобразный для того времени советский фильм по пьесе. Главную роль там сыграла Гурченко, и еще очень запомнился Шакуров.
Фильм с Гурченко назывался "Рецепт ее молодости"
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 59169
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Papa Kot

  • Капитан-командор
  • ****
  • Сообщений: 3507
Посмотрел немножко. Какая красивая актриса в главной роли - Нелли Корниенко!

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 59169
Посмотрел немножко. Какая красивая актриса в главной роли - Нелли Корниенко!
Вот этот спектакль я помню хорошо. Я и пьесу прочитал после того как его посмотрел по ТВ. До этого Чапека читал, но на эту пьесу внимания не обращал.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Papa Kot

  • Капитан-командор
  • ****
  • Сообщений: 3507
По главной теме - вопрос уж очень неоднозначный. Одно дело, когда все живут по много лет, а другое - когда только один человек, или группа. Очень хорошо описал проблемы такого существования Станислав Лем в "Возвращении". Но, у него герои все же как-то вписываются в новую жизнь, и дальше их судьба сложится приблизительно, как у всех в этом новом поколении. А вот постоянно скрываться и менять обстановку, не иметь возможности задержаться в одном месте больше, чем лет на 10, ну - 20, избегать стабильных чувств и отношений... это совсем другое.
Очень любопытно тему бессмертия обыграл Глуховский в романе "Будущее". Там это стало инструментом контроля над обществом - или следуй правилам, или станешь смертным и умрешь через пару месяцев.
Наверное, любопытно было бы повторить сюжет "Средство Макропулоса" в современных реалиях. Менять жизнь и раньше было достаточно сложно, а как вот это все устроить в нашем времени, где все пронизано компьютерами и электронным контролем?

Оффлайн Корица

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 42717
Помните, у Шварца?

Цитировать (выделенное)
Спи, родная моя, и пусть себе. Я, на свою беду, бессмертен. Мне предстоит пережить тебя и затосковать навеки. А пока – ты со мной, и я с тобой. С ума можно сойти от счастья. Ты со мной. Я с тобой. Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут так, как будто они бессмертны,– смерть иной раз отступает от них…

Затосковать навеки...

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 59169
Конечно, неоднозначный вопрос. Поэтому я и высказался против. Число минусов превышает число плюсов. Если не вечная тоска от потери любимых, то эмоциональное выгорание, когда тебе уже всё равно, абсолютно всё.
Наверное, любопытно было бы повторить сюжет "Средство Макропулоса" в современных реалиях. Менять жизнь и раньше было достаточно сложно, а как вот это все устроить в нашем времени, где все пронизано компьютерами и электронным контролем?
Сложный вопрос. Хотя, наверное, имея запас в триста лет, можно попытаться финансово себя обеспечить. А при наличии денег обмануть и компьютеры.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 59169
Вообще, бессмертных в литературе много :). Кто-нибудь "Агасфер" Эжена Сю читал? :).
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Оле Лукойе

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2976
Костя, попробую начать читать. Но если не понравится, не обижайся, не смогу тогда поддержать обсуждение.

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 59169
Костя, попробую начать читать. Но если не понравится, не обижайся, не смогу тогда поддержать обсуждение.
Ну что, Оля, никаких проблем!  :privet: Не надо себя заставлять, если не идет  :pustiak:.
Хотя по-большому счету там и читать-то нечего, чай не Диккенс  :laugh27:.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Оле Лукойе

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2976
Прочитала. Костя, зная твое отношение к творчеству Чапека, напишу просто - меня пьеса оставила равнодушной. Наверное, это потому, что я "Молчание" только-только прочитала, и еще не отошла от книги. Проблематика произведений, конечно же, не сопоставима.
А с Чапеком я к тому же и не согласна в том, как он трактует пессимистов и оптимистов. 

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 59169
Спасибо :). Жаль, конечно, что в этом случае не совпали вкусы, но это даже и неплохо: если бы всем нравилось одно и то же, было бы неинтересно :).
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Оле Лукойе

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2976
Жаль, конечно, что в этом случае не совпали вкусы,
Еще много непрочитанных книг, уж обязательно где-нибудь и совпадем.

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 59169
Еще много непрочитанных книг, уж обязательно где-нибудь и совпадем.
Разумеется!  :good:
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Оле Лукойе

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2976
К вопросу о вечной жизни. Вечная жизнь не за горами. Наука уверена, что старение - это не изнашивание организма, а программа, прописанная в ДНК. Остается только узнать, какие именно гены отвечают за старение. А дальше дело техники - корректировка генов. Однако, чем дольше человек живет, тем больше шансов, что часть его клеток сойдет с ума и решит жить по собственной программе.
А вот порою и не требуется долго жить, а организм уже сошел с ума. А у некоторых - с детства. Вот таким людям и требуется коррекция генов, я считаю.   

Оффлайн ProstoTak

  • Вице-адмирал
  • *****
  • Сообщений: 9806
Как родная племянница ученого-генетика, ответственно заявляю - коррекция генов - это страшная вещь! :facepalm: И "за горами" пока, это в газетах вечно врут. :sigh:

Оффлайн Оле Лукойе

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2976
Как родная племянница ученого-генетика, ответственно заявляю - коррекция генов - это страшная вещь!
А тяжелые заболевания - это не страшная вещь? В плане лечения людей я одобряю корректировку. Ее, кстати, уже проводят. Несколько лет назад видела репортаж по телевидению. У беременной женщины ребенок мог родится с синдромом Дауна, И ей провели такую операцию. Там заменяют испортившийся ген на здоровый.   

Оффлайн ProstoTak

  • Вице-адмирал
  • *****
  • Сообщений: 9806
А тяжелые заболевания - это не страшная вещь?
Страшная. Насколько я знаю, у этих корректировок часты побочные явления, не менее страшные. Но я не специалист, конечно cпорить не возьмусь, Оля, не моя предметная область. :ok:

Оффлайн Оле Лукойе

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 2976
Наташа, у лечения, которое прописывают врачи, такая побочка, что мало не покажется. Я это пишу не вообще, а исходя из конкретных примеров.   

Оффлайн ProstoTak

  • Вице-адмирал
  • *****
  • Сообщений: 9806
Да, твоя правда.
И, пользуясь наступлением Pождества и НГ: всем-всем здоровья!!! :new_y1:

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 59169
Да. Независимо от вечности, всем здоровья!  :rose:
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)