Автор Тема: Зазеркалье - антиподы стихов 3  (Прочитано 18912 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wetold

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 3482
  • E cantu dignoscitur avis
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1290 : 11 Август 2018, 19:03:11 »
Наверное, Август?
Ну, конечно!

 :bravo:    :isumitelno:       :rose:       А для того, чтобы понять "намёк про девочку и город",
надо просто перечитать стихотворение Н. Заболоцкого "Городок"

  А с юбилеем знакомства я,  видимо, действительно забежал вперёд.
Что в моём возрасте вполне естественно:  верно подмечено Классиком:
"И жить торопится, и чувствовать спешит."

Оффлайн Wetold

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 3482
  • E cantu dignoscitur avis
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1291 : 11 Август 2018, 22:13:34 »
Новый полный антипод.
Не перевод


Едва родившись, в колыбели
Я знал, что будущих обид
Не избежать, забившись в щели
Хоть самых древних пирамид.

И под напевы доброй няни
Я понимал, что белый снег
И много всякой разной дряни
Напрасно любит человек .

И всё же радостно сжималась
Младенца тёплая ладонь,
И что-то в сердце занималось,
Напоминавшее огонь.

Я подрасту. УзнАю низость
И зависть мстительных людей
И сердцем осознАю близость
Освободительных идей.

Не знаю, буду ли доволен
Своей загадочной судьбой,
Но вот сейчас я сердцем болен
И жду я встречи лишь ... с Тобой.

Оффлайн ProstoTak

  • Вице-адмирал
  • *****
  • Сообщений: 8192
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1292 : 11 Август 2018, 23:18:37 »
Стыдно мне, Заболоцкого очень люблю, но не отгадала..,
восхищаюсь отгадчиками и, конечно, Антиподами, Виктор!  :clap: :clap: :rose:

Оффлайн ProstoTak

  • Вице-адмирал
  • *****
  • Сообщений: 8192
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1293 : 12 Август 2018, 23:25:18 »
Виктор, похоже, нам всем нужна подсказка.. Я днем пыталась-пыталась разгадать.. :mda:

Оффлайн Wetold

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 3482
  • E cantu dignoscitur avis
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1294 : 13 Август 2018, 03:57:07 »
нам всем нужна подсказка.
  Да-а-а...
  Защифровано довольно круто.
  Ну, что ж.  Значит, так.

    ПОДСКАЗКА

Вообразим на минуту, что этот анти привлёк внимание одного из "маститой четвёрки" авторов "позднего русского авангарда",
чьи оригиналы довольно часто у нас гостили, особенно в прежние времнеа. Этот автор , находясь в эмиграции, преподавал русскую словесность в американских колледжах.
У него был острый и, проницательный ум и очень меткий (имхо) язык.  Думаю, он бы отгадал искомый оригинал, воспользовавшись однажды данной им оценкой  искомого автора, чуть переделав строки известного романса,
   Прозвучало бы это так:

  " В час, когда ветер бушует неистовый,
Вновь с прежней силою чувствую я:
Милого  * * * * *  стихи водянистые
Невыносимы, как старость моя:"


В выделенной строке  звёздочками  обозначена фамилия поэта и цитируется оценка его стихов.

Дополнительные данные:
Этот "авангардист" писал под псевдонимом,
причём первая буква его фамилии совпадала с первой буквой псевдонима.

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 52985
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1295 : 13 Август 2018, 10:24:30 »
Интересная подсказка. По количеству букв подходит только Рейн. Евгений Рейн.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Wetold

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 3482
  • E cantu dignoscitur avis
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1296 : 13 Август 2018, 13:46:48 »
Интересная подсказка. По количеству букв подходит только Рейн. Евгений Рейн.

  Увы, Костя, - НЕТ.
Это не Рейн.
Или я перемудрил, или Вы чего-то недодумали.
Точками зашифрованв фамилия АВТОРА ОРИГИНАЛА.
Он умер лет за 40 до первых опытов авенгардистов.
Так что "Ищите и обрящете"

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 52985
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1297 : 13 Август 2018, 13:48:53 »
Понятно :). Буду думать :).
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Нэд Нуарб

  • созерцатель архетипов, губернатор Барбадоса
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 5395
  • Д++ ММММ
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1298 : 13 Август 2018, 17:29:12 »
Подсказка помогла.


Это Блок.

ВТОРОЕ КРЕЩЕНЬЕ

Открыли дверь мою метели,

Застыла горница моя,
И в новой снеговой купели
Крещен вторым крещеньем я.

И, в новый мир вступая, знаю,
Что люди есть, и есть дела,
Что путь открыт наверно к раю
Всем, кто идет путями зла.

Я так устал от ласк подруги
На застывающей земле.
И драгоценный камень вьюги
Сверкает льдиной на челе.

И гордость нового крещенья
Мне сердце обратила в лед.
Ты мне сулишь еще мгновенья?
Пророчишь, что весна придет?

Но посмотри, как сердце радо!
Заграждена снегами твердь.
Весны не будет, и не надо:
Крещеньем третьим будет — Смерть.

"Авангардист", в стихотворении которого дается оценка автору оригинала: Лев Лосев (настоящая фамилия Лифшиц).


"Понимаю -- ярмо, голодуха,
тыщу лет демократии нет,
но худого российского духа
не терплю",--говорил мне поэт,
"Эти дождички, эти березы,
эти охи по части могил",--
и поэт с выраженьем угрозы
свои тонкие губы кривил.
И еще он сказал, распаляясь:
"Не люблю этих пьяных ночей,
покаянную искренность пьяниц,
достоевский надрыв стукачей,
эту водочку, эти грибочки,
этих девочек, эти грешки
и под утро заместо примочки
водянистые Блока стишки;
наших бардов картонные копья
и актерскую их хрипоту,
наших ямбов пустых плоскостопье
и хореев худых хромоту;
оскорбительны наши святыни,
все рассчитаны на дурака,
и живительной чистой латыни
мимо нас протекала река.
Вот уж правда--страна негодяев:
и клозета приличного нет",--
сумасшедший, почти как Чаадаев,
так внезапно закончил поэт.
Но гибчайшею русскою речью
что-то главное он огибал
и глядел словно прямо в заречье,
где архангел с трубой погибал.

А поэт, дающий такую оценку - думаю, что Лосев имел в виду своего друга Бродского (хотя и не уверен).
mens agitat molem

Оффлайн ProstoTak

  • Вице-адмирал
  • *****
  • Сообщений: 8192
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1299 : 13 Август 2018, 17:43:53 »
Это Блок.
Слов нет, Миша! :clap:
Очень нравится Антипод, но никогда бы не догадалась, что зашифрован Блок!!!

Оффлайн Wetold

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 3482
  • E cantu dignoscitur avis
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1300 : 13 Август 2018, 20:14:12 »
Это Блок.

ВТОРОЕ КРЕЩЕНЬЕ

Открыли дверь мою метели,
Застыла горница моя,
И в новой снеговой купели
Крещен вторым крещеньем я.

  Дорогой Миша!

   Очень рад признать, что обе необходимые фамилии поэтов названы Вами
СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНО   :clap:        :bravo:       :thank:

  Вместе с тем замечу, что интрига с этим анти  слегка закручивается.
Блок оказался куда более смльным мастером антиподирования и создал
почти абсолютный концептуальный антипод своего  собственного стихотворения, которое я выбрал как оригинал


  С Лосевым у Вас всё точно.
Так что первую часть приза -в виде узнаваемого анти - от души вручаю Вам сейчас, но жду уточнения оригинала.   :privet:

.“Ну, пойми же – в расцвете свобода,
Демократии – хоть отбавляй,
И простое величье народа,
Сохранившего собственный  край.
Эти шири, и эти просторы,
Тишина не забытых могил..”
Мы с поэтом вели разговоры,
Он задумчиво долго курил.
А потом он сказал на прощанье:
“Я люблю эти трезвые дни,
Благовестное в церкви венчанье,
И наш путь, где всегда мы одни…
 Хлебный квас и капусту с мороза,
И мальчишек, гоняющих мяч…
И родные – до боли – берёзы,
Или Блока по родине плач....
Наших бардов потешные сабли,
Соловьиные трели в саду,
Пусть опять наступаю на грабли,
Пусть опять бездорожьем бреду…
Так пронзительны наши святыни:
Всё от сердца, от чистой души, -
Не в пример чужеродной латыни,
Как же наши стихи хороши!
Это правда – отчизна героев!
И клозетов сверкает эмаль!
Много новых частиц мы откроем
И умчимся в прекрасную даль!” …
… Так своею напыщенной речью
Рассыпался вокруг пустяков…
Вот такой мне запомнилась встреча
С безобиднейшим из ... дураков


     ДОПОЛНЕНИЕ.

  Немного облегчу поиск, указав, что стихотворение, являющееся оригиналом, было написано Блоком
примерно через 2 года после его встречи с Натальей Волоховой, которой посвящено
приводимое Вами стихотворение.


Оффлайн Wetold

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 3482
  • E cantu dignoscitur avis
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1301 : 15 Август 2018, 16:10:05 »
   Согласно правилам Ветки, после 3-дневного молчания участников даётся ПОСЛЕДНЯЯ ПОДСКАЗКА.
   Вот она:

  Оригинал был написан в феврале 1909 года после трагического событмя в семье Поэта.

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 52985
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1302 : 15 Август 2018, 16:27:08 »
Просмотрел я стихи Блока за февраль 1909 и не узнаю оригинал  :unknwn:
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Wetold

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 3482
  • E cantu dignoscitur avis
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1303 : 15 Август 2018, 16:46:13 »
и не узнаю оригинал 

  Неужели ни одного стиха с ТРАГИЧЕСКИМ названием не встретили?

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 52985
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1304 : 15 Август 2018, 16:59:04 »
  Неужели ни одного стиха с ТРАГИЧЕСКИМ названием не встретили?
На смерть младенца
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Wetold

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 3482
  • E cantu dignoscitur avis
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1305 : 15 Август 2018, 18:02:19 »
На смерть младенца
    Оно и есть ОРИГИНАЛ

  Не хотклось мне за него браться, так как получалось слишком уж концептуально:  младенец не умер, а , напротив, жив и пророчит сам себе загадочную судьбу.

  Я тогда не знал, что стихотворение навеяно смертью восьмидневного сынв Автора - никогда не поволил бы себе так бесцеремонно прикасаться  к чужому горю,
пусть и давно умершего человека.

   Простите.

Оффлайн Chukcha2005

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 52985
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1306 : 15 Август 2018, 18:15:03 »
Понятно. Виктор, я просто не совсем понял задание. Извините  :pardon:
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный (И.Бродский)

Оффлайн Wetold

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 3482
  • E cantu dignoscitur avis
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1307 : 16 Август 2018, 01:01:00 »
Новый полный антипод.
Не перевод.


Зачем я уехал от этих забот вездесущих?
От "взрослых" желаний и редких "побед"?
Пусть кто-то нашёл "райские кущи",
Но вряд ли там ярче рассвет.

Зачем я покинул друзей, пусть порой и не верных?
Родню, что, пожалуй, любила меня?
Дурацкий апломб и тупое упрямство, наверно,
Решили судьбу того тяжкого, чёрного лня.

А может - вернуться? В попытке исправить решенье...
Иль всё же отдаться фортуне - авось, повезёт?
Как стыдно - трусливо искать утешенье,
Увидев крутой поворот....


Вот интересно....
Как-то сразу подумалось о двух кандидатурах, которые могли бы быстро щёлкнуть этот "перл".
  Обещаю честно назвать их при любом исходе.

Оффлайн Wetold

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 3482
  • E cantu dignoscitur avis
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1308 : 16 Август 2018, 21:22:48 »
    Дорогие участники,
Уважаемые гости,

Сегодня не совсем обычный день.  В этот день 31 год назад трагически оборвалась жизнь замечательного артиста - Андрея Миронова, чьё исполнительское песенное искусство не раз использовалось в качестве призов на этой ветке, неизменно принося его поклонникам радость и восхищение.
   Мне бы хотелось, чтобы сегодня некоторые его песни прозвучали ещё раз.
  Для этого достаточно прослушать прилагаемый клип.
     


  А для дорогих отгадчиц этой ветки  я приготовил маленький дополнительный подарок, который , думаю, ещё раз напомнит им незабываемого Андрея Миронова.

    Дорогим отгадчицам, в том числе и тем, чьи имена не "уместились"
в строки полуантипода
(отгадывать ничего не нужно!)

   Пишу ...   Пишу во сне ....
 Забыты карты и пирушки ...
 А вы... А вы -
      Мои отгадчицы - подружки,
Не забывайте обо мне!

    Не смейтесь, утром ранним
Увидев антипод....
Там просто: "здрасьте" - "до свиданья"
и, в общем, - всё наоборот

      Наташа...   Марина .... Катюша....
              Танюша ..... и   Света !!
Пока вы на ветке,
                  Клянусь, моя песня не спета!!

Как праздника жду я от вас
                 на загадки ответа
    Наташа...   Марина .... Катюша....
              Танюша ..... и   Света !!а,

  Вся жизнь моя вами
     Как солнцем  июльским согрета,
      Наташа...   Марина .... Катюша....
              Танюша ..... и   Света !!

Оффлайн Корица

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 40779
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1309 : 16 Август 2018, 22:43:25 »
За подарок спасибо! :-*

Миронова тоже люблю- за обаяние, интеллигентность, музыкальность, хорошую иронию.
В ролях он остался ослепительно молодым.

Оффлайн ProstoTak

  • Вице-адмирал
  • *****
  • Сообщений: 8192
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1310 : 17 Август 2018, 13:06:39 »
И от меня Большое Спасибо, Виктор!
Пока на работе 2-й день зашиваюсь, не теряю надежды вечером поотгадывать - Антиподы прекрасны!!!

Окуджаву в привязке к Миронову, конечно, не узнать невозможно :)  :rose:


Пишу ...   Пишу во сне ....
 Забыты карты и пирушки ...
 А вы... А вы -
      Мои отгадчицы - подружки,
Не забывайте обо мне!

Женюсь, женюсь...

Женюсь, женюсь... Какие могут быть игрушки?   
И буду счастлив я вполне.   
Но вы, но вы, мои вчерашние подружки,   
напрасно плачете по мне.
   
Не плачьте, сердце раня,   
смахните слёзы с глаз.   
Я говорю вам: "До свиданья!",   
а прощанье не для нас.
Иветта, Лизетта, Мюзетта, Жанетта, Жоржетта,   
вся жизнь моя вами, как солнцем июльским, согрета.   
Покуда со мной вы, клянусь, моя песня не спета.   

Женюсь, женюсь... И холостяцкие пирушки   
затихнут, сгинут без следа.   
Но вы, но вы, мои вчерашние подружки,   
со мной останетесь всегда.   

Не плачьте, сердце раня,   
смахните слёзы с глаз.   
Я говорю вам: "До свиданья!",   
расставанье не для нас.
Иветта, Лизетта, Мюзетта, Жанетта, Жоржетта,   
вся жизнь моя вами, как солнцем июльским, согрета.   
Покуда я с вами, клянусь, моя песня не спета.   

Иветта, Лизетта, Мюзетта, Жанетта, Жоржетта,   
Колетта, Полетта, Кларетта, Флоретта, Мариетта...

Оффлайн Wetold

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 3482
  • E cantu dignoscitur avis
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1311 : 17 Август 2018, 18:13:59 »
Окуджаву в привязке к Миронову, конечно, не узнать невозможно


   Молодец! :clap:        :bravo:       :isumitelno:         :rose:
Всех подружек перечислила
(Не то, что я, лентяй)

  Ваш приз:



Оффлайн ProstoTak

  • Вице-адмирал
  • *****
  • Сообщений: 8192
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1312 : 17 Август 2018, 21:31:46 »
Всех подружек перечислила

Если судить по многоточию, и в оригинале оглашен далеко не весь список  ;)

Оффлайн Wetold

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 3482
  • E cantu dignoscitur avis
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1313 : 18 Август 2018, 00:00:16 »
Если судить по многоточию, и в оригинале оглашен далеко не весь список 

Меткое наблюдение.

   А можете сказать, какое небольшое добавление к списку (  не меняющее его "идеи"), сразу вызвало бы у "читающей
публики" аллюзии с некогда знаменитым романом?       

Оффлайн Корица

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 40779
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1314 : 18 Август 2018, 08:30:42 »
Может быть, добавить Виолетту - тогда аллюзии с романом Мюрже "Из жизни богемы"?

Оффлайн ProstoTak

  • Вице-адмирал
  • *****
  • Сообщений: 8192
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1315 : 18 Август 2018, 11:12:42 »
Виктор, Вы просто заставляете своими вопросами с утра мобилизовать остатки мозга и проснуться окончательно :)  :rose: А так хотелось еще подремать на ходу  :laugh27:

Помню только что был старинный французский роман, который читали барышни и господа в руссской классике, как-то на "К" - женское имя: Корнелия, Клотильда,..не могу вспомнить, поскольку не читала :)
Из классики - у Руссо "Жюли, или новая Элоиза"..

Оффлайн Корица

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 40779
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1316 : 18 Август 2018, 14:20:23 »
Помню только что был старинный французский роман, который читали барышни и господа в руссской классике, как-то на "К" - женское имя: Корнелия, Клотильда,..не могу вспомнить, поскольку не читала


"Кларисса"?
Никто не читал этот роман Ричардсона, но все о нем слышали. :D

Оффлайн ProstoTak

  • Вице-адмирал
  • *****
  • Сообщений: 8192
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1317 : 18 Август 2018, 17:03:41 »

"Кларисса"?
Никто не читал этот роман Ричардсона, но все о нем слышали. :D
Ну да, оказалось, совсем даже не франзузский, а английский.  :laugh27:
Посмотрела краткое содержание - о-о-о.. Вот откуда Ловелас!!! правильно его убили. Но она его простила. :'

Оффлайн Wetold

  • Капитан 1-го ранга
  • ***
  • Сообщений: 3482
  • E cantu dignoscitur avis
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1318 : 18 Август 2018, 17:55:15 »
с утра мобилизовать остатки мозга
  "Прости, небесное созданье,
Что я нарушил твой покой"    -   вроде, уместная цитата, но с другой стороны, я тоже - особенно в молодые годы - часто продолжал думать даже во сне над мучившим меня вопросом ( задачей).
И, представьте, мозг иногда находил верное решение как бы без  моего осознанного участия.
  Но это - так, отступление от нашей темы.
Продолжение в последующих ответах.

Оффлайн ProstoTak

  • Вице-адмирал
  • *****
  • Сообщений: 8192
Re: Зазеркалье - антиподы стихов 3
« Ответ #1319 : 18 Август 2018, 17:57:02 »
Виктор, простите ради бога, но никак я с разгадкой не продвинусь!   :unknwn:  :rose: